«Ш.»: То есть схема с акциями Ост-Индской компании работала точно так же, как сейчас?
А. К.: Акции обращались на рынке среди держателей, а компания, если нужно, могла сама привлекать финансирование. Эта схема ничем не отличалась от нынешних. Есть современная компания с акционированием и советом директоров, который принимает стратегические управленческие решения — на что направлять прибыль, как привлекать деньги. Финансовая отчетность Ост-Индской компании показывает абсолютно современный взгляд на то, как работает компания. Там было много анахронизмов, но корпоративное управление в том виде, в котором мы понимаем его сейчас, родилось именно тогда.
«Ш.»: Все это кажется довольно революционным для своего времени. Как эти идеи — продавать акции, делиться прибылью — вообще появились и как их протолкнули?
А. К.: Это был довольно естественный процесс. Все закрутилось в ту минуту, когда богатство было дестигматизировано, а пассивный доход перестал быть исключительной привилегией условных баронов. «Давайте соберем деньги с тех, кто хочет. Понятно, что мы все рискуем, потому что если у нас ничего не получится, то мы все прогорим. Но если будет прибыль — мы ее разделим». Это было совершенно обычное в нашем понимании общество с ограниченной ответственностью. Потом, конечно, это привело и к спекулятивному рынку, и ко всем радостям капитализма, но это было потом. Мне представляется, что это было естественным развитием финансирования торговых экспедиций при необходимости масштабирования.
Вероятно, можно было бы добиться такого же результата, будь компания полностью королевской, государственной — по такому пути пошли пиренейские правители. Но Голландия была республикой, относительно бедным государством с низкими налогами, поэтому создание частной компании было более естественным. При этом в силу присущего голландцам трудолюбия и периода мира Голландия как нация была достаточно обеспеченной. Реформационная этика накладывала ограничения на показательное потребление. Поэтому капитал был, плюс идея накопления в Голландии была вполне уважаемой: нужно копить, а не тратить, нужно вкладывать, а не пропивать. Свободные деньги с одной стороны и необходимость в капитале с другой породили общества с ограниченной ответственностью и фондовый рынок.
«Ш.»: Программа называется «Смутьяны и авантюристы Нового времени» — есть ли у вас любимые авантюристы экономического прогресса?
А. К.: Мы начнем с пиренейцев, с тех, кто начал эпоху великих географических открытий — Васко да Гама, Генрих Мореплаватель. Его в современном понимании мы бы уподобили одному из отцов-основателей государственного капитализма. При том что сам он за моря не ходил, без него географических открытий не было бы, потому что он обеспечивал мореплавателям королевские гарантии, и без этого никто бы никуда не отправился. Это был государственный протекционизм в стартапах, потому что путешествие за три моря в те времена было стартапом с весьма неопределенным результатом. И, конечно, мы поговорим про тех, кто основал Голландскую Ост-Индскую компанию, про братьев де Витт.